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Invit�
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 Post� le: Jeu Oct 16, 2008 11:00 pm Sujet du message: Re: la Colombie oubli�e ! |
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| marie-christine a �crit: | | Pour moi le Hamas n'est pas un groupe arm� ordinaire, ce sont des fanatiques religieux (sans faire de racisme), Shalet est sans doute consid�r� comme prisonnier entre leurs mains mais pour moi c'est simplement un otage ordinaire bien que la Palestine soit prise malgr� elle dans un conflit arm� avec Isra�l, ce conflit arm� n'est pas le m�me qui s�vit en Colombie... |
Bien s�r que le Hamas ce sont des fanatiques religieux, mais �a n'a aucun rapport, Shalit �galement est un fanatique religieux, comme nombre de responsables politiques ou militaires israeliens. Si vous consid�rez qu'un militaire captur� par l'ennemi en temps de guerre est un otage et non un prisonnier, dans ce cas il y a des millions voire des dizaines de millions d'otages sur toute la plan�te...??? 
Prenons l'exemple de l'Afghanistan: des extr�mistes religieux (les Am�ricains, chr�tiens) soutiennent des extr�mistes religieux (l'Alliance du Nord, islamistes) qui combattent des extr�mistes religieux (les Talibans, islamistes); d'une part on constate que la religion n'a rien � voir dans le conflit, contrairement � ce qu'on veut nous faire croire, et d'autre part peut-on consid�rer que tous les ennemis faits prisonniers dans ce conflit sont des otages, et dans ce cas pourquoi ne pas se mobiliser pour leurs lib�rations?
Le conflit israelo-palestinien n'a effectivement rien � voir avec le conflit colombien; d'un c�t� c'est une guerre entre 2 peuples ennemis pour la possession de la Palestine; d'un autre c�t� c'est une guerre civile, au sein d'un m�me peuple. La diff�rence c'est que dans le premier cas le conflit est officiellement r�gi par des conventions internationales, rendant le terme d'"otage" pour un combattant arm� totalement absurde. Dans le 2e cas, il est officiellement r�gi par la loi colombienne, et que les FARC n'utilisent le terme de prisonnier qu'au motif qu'ils ne reconnaissent pas (� juste titre) la l�gitimit� de l'Etat colombien.
| marie-christine a �crit: | La Palestine doit exister et a le droit � sa souverainet�e tout comme Isra�l ou les enfants palestiniens n'ont rien � faire dans les prisons de ce pays, mais malheureusement je crois que cela la sommunaut� internationale ne s'en soucie gu�re, elle est plus occup�e � d�fendre ses int�r�ts l� o� elle peut en tirer profit !
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La Palestine a droit � sa souverainet�, pour l'Israel �a reste � prouver, et resterait encore � d�cider quelles sont les fronti�res des 2 pays. La colonisation de la Palestine ne repose que sur des consid�rations strictement religieuses et �conomiques, en quoi est-ce diff�rent de la colonisation de l'Afrique par la France? Les Palestiniens n'ont pas � souffrir des magouilles entre Israel, les USA, la France, l'Angleterre, l'Egypte... qui les maintiennent dans la mis�re, avec la complicit� du Fatah pro-israelien et du Hams islamiste. |
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oppong
Invit�
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| Post� le: Jeu Oct 16, 2008 11:06 pm Sujet du message: Re: la Colombie oubli�e ! |
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| marie-christine a �crit: |
Quand � Ingrid B�tancourt j'esp�re qu'elle va se ressaisir et comprendre ou doit �tre son combat : d�fendre la libert� des droits de l'homme en Colombie, cette libert� qui est largement bafou�e en ce moment en sans que personne ne s'en soucie. Je pense �galement que son combat doit aller dans le sens de l'accord humanitaire qui doit �tre �quitable pour les parties en conflit. On ne sort pas indemne de 6 ann�es de captivit� mais elle doit s'effacer des m�dias pour enfin agir politiquement de fa�on concr�te. En a-t-elle les capacit�e ? Plus personne ne parle de la Colombie, la France a-t-elle simplement voulu sa libert� ? |
Ingrid n'a pas � se ressaisir, elle n'a toujours fait que d�fendre les int�r�ts de la bourgeoisie colombienne et des religieux. C'est effectivement dans l'int�r�t de la bourgeoisie d'obtenir la paix... en an�antissant l'opposition arm�e, comme c'est le cas dans la plupart des pays de la r�gion. L'accord humanitaire �a n'a jamais fait partie de ses pr�occupations, elle demande juste aux FARC et � l'ELN de rel�cher leurs "otages", elle ne se sent m�me pas concern�e par les victimes des paramilitaires, puisque ceux-ci sont de la m�me famille politique, et d�fendent les int�r�ts de la m�me classe.
PS: le post pr�c�dent �tait de moi �galement |
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Invit�
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| Post� le: Dim Oct 19, 2008 1:06 am Sujet du message: |
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Quelques milliers de combattants mafieux c'est tout sauf une guerre civile ...
https://fr.news.yahoo.com/2/20081008/twl-les-farc-disposent-de-cellules-de-so-2fbcb6e.html
La gu�rilla des Forces arm�es r�volutionnaires de Colombie (Farc) dispose de cellules de soutien dans 26 pays, a affirm� mercredi le chef de la police colombienne, en �voquant des donn�es extraites de l'ordinateur du num�ro deux des Farc, tu� en mars. Lire la suite l'article
L'information tir�e de l'ordinateur de Raul Reyes a permis d'�tablir que les "Farc depuis les profondeurs de la jungle ont g�n�r� des contacts, des connexions, des cellules de soutien dans au moins 26 pays", a d�clar� le directeur de la police nationale, le g�n�ral Oscar Naranjo, selon un communiqu� de la pr�sidence colombienne.
Le g�n�ral a fait ces d�clarations mercredi devant l'Assembl�e g�n�rale d'Interpol r�unie � St Petersbourg, a rapport� la pr�sidence sans donner la liste pr�cise des pays concern�s.
A cette occasion, il a �galement affirm� que les Farc disposaient d'un tr�sor de guerre de deux milliards de dollars par an, tir� du trafic de drogue, des enl�vements et d'extorsions, un montant impossible � v�rifier de source ind�pendante.
Le cher de la police a �galement accus� la gu�rilla fond�e en 1964 de s'adonner au trafic d'armes et de personnes, au blanchiment d'argent et de chercher � se procurer du mat�riel radio-actif, avant de demander � ses homologues de renforcer "la coop�ration bilat�rale et multilat�rale contre le terrorisme".
Les autorit�s colombiennes avaient d�j� dans le pass� �voqu� les liens des Farc dans d'autres pays, notamment en Equateur, au Venezuela, au Costa Rica, en Espagne, en Italie ou encore au Danemark.
Elles s'�taient f�licit�es de la condamnation en septembre de six Danois accus�s d'avoir vendu des t-shirts avec les logos du Front populaire de lib�ration de la Palestine et des Farc, afin de recueillir des fonds pour ces organisations.
En Colombie, les Farc compteraient actuellement quelque 10.000 combattants, selon le directeur de la police. |
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oppong
Invit�
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| Post� le: Lun Oct 20, 2008 1:17 am Sujet du message: |
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| Anonymous a �crit: | Quelques milliers de combattants mafieux c'est tout sauf une guerre civile ...
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Effectivement quand on ignore tout du conflit colombien et que l'on croit stupidement que seuls les FARC sont en lutte, on peut nier l'�vidence de la guerre civile, en faisant l'impasse sur l'ELN, les anarchistes, les mao�stes, les syndicalistes ou simples militants qui se sont radicalis�s devant l'impossibilit� de toute opposition pacifiste au syst�me, sans compter une partie des paramilitaires d'extr�me droite...
Par ailleurs le syst�me annonce chaque jour un chiffre diff�rent pour les FARC, difficile de conna�tre leur nombre, mais ils sont sans doute plus nombreux que les 7.000 annonc�s un peu plus t�t dans l'ann�e... 
Et l'Etat va avoir du mal � continuer � faire croire aux fameuses "primes" promises aux tra�tres. L'assassin de Rios et les 2 guerilleros responsables de la lib�ration de Betancourt attendent toujours les leurs... du fond de leurs cellules! |
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Pedro
Invit�
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